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   北區安全類教案討論區
     請問甲種業務主管與甲級管理師管理員之間業務如何運作?
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發表者 討論內容
vaca
發表時間: 2007-08-18 10:39
Just popping in
註冊日: 2007-08-18
來自:
發表數: 3
請問甲種業務主管與甲級管理師管理員之間業務如何運作?
請問甲乙丙種業務主管與甲級管理師乙級管理員之間業務如何運作?
1.甲級管理師乙級管理員到底要聽也業務主管的?還是業務主管要聽甲級管理師乙級管理員指示?
2.在實務上業務主管不會任何事皆說甲級管理師乙級管理員的事
但主管又是業務主管 依照勞安相關法規規定 主管有決定工作方法指揮勞工作業之責 ?
3.安全衛生管理人員設置辦法有盲點若能參照環保專責人員設置辦法
主管須甲級以上人員...才符合實際
4.不然外行領導內行 工安事件永遠不會減少?造成工安有也好無也好情形 做也不是不做也不是 勞工出事只是早晚問題
vaca
發表時間: 2007-08-24 18:16
Just popping in
註冊日: 2007-08-18
來自:
發表數: 3
Re: 請問甲種業務主管與甲級管理師管理員之間業務如何運作?
為何沒有專業人回答呢?勞委會人員可能也不會吧!只能說法規有問題
只好職災人數往上加了
micellar
發表時間: 2007-08-25 17:23
網站管理員
註冊日: 2005-03-10
來自: 大仁科技大學職安系
發表數: 100
Re: 請問甲種業務主管與甲級管理師管理員之間業務如何運作?
1.從您執業的情況看,法規似乎不符合您的期待。但是職業安全衛生的問題也跟貴公司的安全文化有關。
2.講這樣您可能不這麼覺得!日前到一家工廠看。也有您說的這樣的情形,但是他們的主管是很尊重管理師的專業,凡事都與管理師溝通才會下達執行的命令。
我想這樣公司的安全文化,是把人命當寶,他們尊重生命!
法規是規範不想視員工生命安全為己出的公司行號,會懂得保障勞工生命安全的公司,不會被您說的這一條規定所綁。

我想職業安全衛生管理其宗旨與目的,都是為了保障勞工生命安全的!沒有人希望職業災害會發生!
BJ
發表時間: 2007-08-25 18:17
網站管理員
註冊日: 2006-03-27
來自: 屏東
發表數: 11
Re: 請問甲種業務主管與甲級管理師管理員之間業務如何運作?
請問甲乙丙種業務主管與甲級管理師乙級管理員之間業務如何運作?
1.甲級管理師乙級管理員到底要聽也業務主管的?還是業務主管要聽甲級管理師乙級管理員指示?

實務上是管理師/管理員接受業務主管的指示,但業務主管尊重管理師及管理員的專業

2.在實務上業務主管不會任何事皆說甲級管理師乙級管理員的事
但主管又是業務主管 依照勞安相關法規規定 主管有決定工作方法指揮勞工作業之責 ?

主管有決定工作方法指揮勞工作業之責,依照法規,的確是的
而且他的工作內容也需合法,只是方式是彈性的
若主管與管理師/管理員的意見不合那是那個部門內部溝通出了問題...

而且,就實務而言(愈有制度的公司愈是如此),主管應該是有一定的專業背景,否則也會尊重專業


3.安全衛生管理人員設置辦法有盲點若能參照環保專責人員設置辦法
主管須甲級以上人員...才符合實際

我想法規沒這麼規定,應該是因為在企業管理裡"主管"是屬於公司的營運團隊,政府在制定法規的精神,應該是希望用輔導的角度,而不是所有的事都規範,所以法規才沒有規範那麼多

而且據我所知,一些有制度的大型公司,其專責主管的確是有甲級證照的

因為這些涉汲人力資源的部份
有些中小企業,人力成本是有限的,有時營運團隊的管理人員,每人身兼多責,不一定是專業背景  所以這時就會請個管理師/管理員來負責相關的業務

4.不然外行領導內行 工安事件永遠不會減少?造成工安有也好無也好情形 做也不是不做也不是 勞工出事只是早晚問題

關於第四點,小妹個人感覺,這點已不是法規的問題,而是組織出了問題

若一個公司什麼事都只是依從法規規定,其實已經只是安全文化的最低限度
重視生命安全的公司,不會什麼事都只看法規規定什麼,才會去遵循

法規沒規定主管得要有甲級證照,但若公司有心便會自己內部有所規範

法規沒規定主管得聽管理師或管理員的,但不表示管理師或管理員不能依據自己的專業,適時表達自己的見解,或提醒公司關於安全的疑慮

這是小妹的一點看法...
有時就算法規制定的很好,也不表示就沒人犯罪
法規制定的不好,也不表示就會有人故意去犯罪
這背後是有社會/組織文化的問題存在

例如,法律規定不准闖紅燈,不准超速
但闖紅燈和超速的人還是很多
我們可以說法律制定的不好
需要改進,例如多罰一點錢,警察捉嚴一點

但是,那樣的社會成本實在很高
更好的方式應該是我們大家都遵守交通規則
不必人家來規範,不是嗎


小妹真心感覺...
每間公司的安全文化問題差異甚大
法規能管的其實很有限
所以勞委會才會更加重視在安全文化上
舉辦研習活動,發展工安活動
並且向下扎根,工安的宣導活動對象已擴及到所有社會大眾
而不是還是一直用法規來告訴我們不能這樣做
不能那樣做
這些都可以知道勞委會在工安宣導的用心和安全文化的重要性

我想您會有以上的問題
一定是相當重視台灣的勞安問題!
謝謝您讓我們對於公司工安問題上能做一番思索

以上是小妹的個人淺見
想與您一起分享
不代表官方的意見
若文章有語意上的錯誤讓人誤解
還望您海涵
vaca
發表時間: 2007-08-28 22:38
Just popping in
註冊日: 2007-08-18
來自:
發表數: 3
Re: 請問甲種業務主管與甲級管理師管理員之間業務如何運作?
法規沒規定主管得聽管理師或管理員的,但不表示管理師或管理員不能依據自己的專業,適時表達自己的見解,或提醒公司關於安全的疑慮
在執行上主管也不會採納管理員之見解時該如何處理?若出了工安事件主管要負責任嗎?
假若每個公司有如妳所說視員工如寶的話,是不需要任何法規的,
就是因為沒有視員工死活才需要法規協助,然而基礎法規不健全有盲點(要實務相輔)產生執行有問題,在受訓時講師們也這樣告訴我們:
只上課30幾小時保證當主管 ,妳們上了100多小時還要考證照(技術士)才能拼死拼活當部屬 ,請問合理嗎?根本與常理有違.所以工安問題有誰要上進呢?因此工安事件永遠沒有辦法度絕之基本原因之一
我也希望能藉此喚起勞委會大大們重視此問題, 能尋求徹底解決之道
謝謝 天氣炎熱少吹冷氣 ,多到事業單位問問,哪些法規與事實常理有違,應速修法,救救勞工性命吧
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